对啊，我也这么觉得的，钢结构是包含在土建中的，上面钢结构按照一类建筑取费，我就是想问钢结构下面的

钢结构外墙做法

我是土建的，对钢结构不是太懂，现在投一个仓房的标，外墙是用钢结构外墙。我想问下钢结构外墙一般有哪些个做法？是不是有彩钢板和压型钢板，这两者是一样的吗？另外甲方是个外企，要求做外墙保温的效果要好，而且钢结构外墙说是要镀锌还什么的，我就不太懂，所以想问问，有没有镀锌彩钢板还是镀锌压型钢板外墙？这些个钢结构外墙可以在里面夹岩棉直接做外墙保温吗？谢谢了

关于超高费的问题

现在在做一个中央空调项目，属暖通专业。建筑物主体结构为钢结构大型商场，三层层高较高。我们在安装风管的时候，风管标高为4米，而风管支架安装操作高度较高，超过6米，根据本省的计价表和计价规范：1、工人施工时，操作高度超过6米应计超高费。2、风管支架包含在风管安装中。 现在问题出来了，风管不超高支架超高，而支架的费用又不可以另计，无法计算超高费用。 我想问，这一部分费用能不能要？有何依据？

高手你好！

本人江苏省的，其实基于江苏省出了2014定额之后，我提的这个问题已经不存在了，因为江苏省现在脚手架是综合脚手架，就包含了所有的脚手架在内的单价。但没出2014定额前，包括现在其他的省份应该也没有综合脚手架的时候那怎么办呢？ 问题1：不论什么工程，建筑物外围的外架都是要搭设的，我想问的是为什么这部分通常我做预算的时候没有单独套价呢?而我和下面班组结算的时候，人家都是按照建筑面积或者垂直投影面积来结算的，那我这部分钱不是纯亏的？我的外架的钱体现在哪里？ 问题2：我们和甲方现在都是清单计价模式了，其中定额模板单价里面已经喊了模板支撑架的费用了，综合问题1，我想问的是，一个工程总共就那么几种脚手架。那我采用清单计价的时候，前面2中架子一个不用套，一个已经包含在模板里，我想问的是，除了需要套砌筑脚手架和抹灰脚手架，还要套什么架子？如果按这样的话，单单分析脚手架一项，那想都不用想肯定是亏的啊！是我搞错了么？ 问题3：假如一个工程，我们承包下来只做结构部分，那我想问，我一结构墙体抹灰是直接套抹灰脚手架？那我二结构砌筑的时候套砌筑脚手架，砌筑完了，肯定是先全部砌筑好，验收合格了才能抹灰的，那我是不是之后二结构抹灰还可以套一遍抹灰脚手架。最后如果我天棚抹灰也由我司施工，我是不是整个抹灰脚手架就只需要套个满堂架*0.7了？之前的二结构抹灰还有一结构墙体抹灰都不需要套脚手架了？定额里面有这么句话：说是如果有满堂脚手架可以利用的时候，抹灰脚手架按照满堂架的0.7计入，好像是这样，这个可以利用怎么来划分？我可以说我天棚最后抹灰，所以应该单独全部套项计入各个结构部分的脚手架吗？

急急急啊！！

本人江苏省的，其实基于江苏省出了2014定额之后，我提的这个问题已经不存在了，因为江苏省现在脚手架是综合脚手架，就包含了所有的脚手架在内的单价。但没出2014定额前，包括现在其他的省份应该也没有综合脚手架的时候那怎么办呢？ 问题1：不论什么工程，建筑物外围的外架都是要搭设的，我想问的是为什么这部分通常我做预算的时候没有单独套价呢?而我和下面班组结算的时候，人家都是按照建筑面积或者垂直投影面积来结算的，那我这部分钱不是纯亏的？我的外架的钱体现在哪里？ 问题2：我们和甲方现在都是清单计价模式了，其中定额模板单价里面已经喊了模板支撑架的费用了，综合问题1，我想问的是，一个工程总共就那么几种脚手架。那我采用清单计价的时候，前面2中架子一个不用套，一个已经包含在模板里，我想问的是，除了需要套砌筑脚手架和抹灰脚手架，还要套什么架子？如果按这样的话，单单分析脚手架一项，那想都不用想肯定是亏的啊！是我搞错了么？ 问题3：假如一个工程，我们承包下来只做结构部分，那我想问，我一结构墙体抹灰是直接套抹灰脚手架？那我二结构砌筑的时候套砌筑脚手架，砌筑完了，肯定是先全部砌筑好，验收合格了才能抹灰的，那我是不是之后二结构抹灰还可以套一遍抹灰脚手架。最后如果我天棚抹灰也由我司施工，我是不是整个抹灰脚手架就只需要套个满堂架*0.7了？之前的二结构抹灰还有一结构墙体抹灰都不需要套脚手架了？定额里面有这么句话：说是如果有满堂脚手架可以利用的时候，抹灰脚手架按照满堂架的0.7计入，好像是这样，这个可以利用怎么来划分？我可以说我天棚最后抹灰，所以应该单独全部套项计入各个结构部分的脚手架吗？

为什么定额上的N多错误至今没有改正和交代？

江苏省1990仿古建筑定额的琉璃瓦含量全错了，少了很多，2007仿古建筑计价表琉璃瓦含量全错，而且错的离谱，为什么20多年了仍然没有改正？为什么很多人都提出，而省站至今没有任何说法。其它错误和问题也很多。 1、 琉璃瓦屋面定额含量的严重错误 最近仔细研究了下屋面琉璃瓦的定额含量发现错误很严重，不知道大家有没有发现。 首先我们应该确定屋面琉璃筒瓦及底瓦定额含量是如何计算出来的，这点，我在江苏07仿古园林计价表中没有看到，但是刘大可先生的著作《中国古建瓦石营法》中有交代。该书232页对琉璃瓦屋面瓦件数量计算有规定: 现计算每平方米琉璃筒瓦及底瓦数量如下： 每M2瓦垄数 a = 1m/(正当沟+1cm）) 每垄筒瓦块数 b =1m/筒瓦长 每垄板瓦块数 c=1m/ 0.33板瓦长（按古建施工质量评定标准（南方地区）6.6.5(5)规定:底瓦搭盖外漏长度不得大于1/3瓦长（一搭三），即0.33，北方地区按压六露四考虑为0.4，如为压七露三，按0.3板瓦长） 则 每平方米筒瓦块数=a*b 每平方米板瓦块数=a*c 上表为净用量，损耗按定额规定：琉璃筒、板瓦统一为5% 现以07定额2-271 琉璃瓦屋面大殿1#瓦为例试计算其定额筒 瓦、板瓦含量如下： 瓦件尺寸为；1#琉璃瓦底瓦 35×28cm ，1#琉璃瓦盖瓦 30×18cm 1#正当沟 26cm*22cm a = 1m/(26cm+ 1cm）)=3.704 b=1m/0.3m=3.333 c=1m/ 0.33*0.35m=8.658 则 每10m2筒瓦块数=a*b*10*损耗系数= 3.704*3.333*1.05*10 =130块 每10m2板瓦块数=a*c*10*损耗系数=3.704*8.658*10*1.05=337块 而定额含量筒瓦、板瓦数量同样都为115块/10M2 再以2-272琉璃瓦屋面大殿2#瓦 为例计算瓦件含量如下： 瓦件尺寸为；2#琉璃瓦盖瓦 30×15cm，2#琉璃瓦底瓦 30×22cm 2#正当沟26cm*18cm a = 1m/(26cm+ 1cm）)=3.704 b=1m/0.3m=3.333 c=1m/ (0.33*0.3m)=10.101 则 每10m2筒瓦块数=a*b*10*损耗系数= 3.704*3.333*1.05*10 =130块 每10m2板瓦块数=a*c*10*损耗系数=3.704*10.101*10*1.05=393块 而定额含量筒瓦127块，板瓦数量为152.块/10M2. 再以3#瓦为例计算如下： 2-270琉璃瓦屋面厅堂3#瓦 3#琉璃瓦盖瓦 26×13cm，3#琉璃瓦底瓦 29×20cm，当沟可按板瓦宽加2厘米即为20+2cm a = 1m/(20cm+ 2cm）)=4.55 b=1m/0.26m=3.846 c=1m/ （0.33*0.29m）=10.449 则 每10m2筒瓦块数=a*b*10*损耗系数= 4.55*3.846*1.05*10 =183块 每10m2板瓦块数=a*c*10*损耗系数=4.55*10.449*10*1.05=499块 而定额含量筒瓦180块，板瓦数量为195.块/10M2. 2-263琉璃瓦屋面四方亭4#瓦 4#琉璃瓦盖瓦 22×11cm，4#琉璃瓦底瓦 26×17.5cm，当沟宽可按板瓦宽加2厘米即17.5+2cm=19.5cm a = 1m/(17.5cm+ 2cm）)=5.128 b=1m/0.22m=4.55 c=1m/ （0.33*0.26m）=11.655 则 每10m2筒瓦块数=a*b*10*损耗系数= 5.128*4.55*1.05*10 =245块 每10m2板瓦块数=a*c*10*损耗系数=5.128*11.655*10*1.05=628块 而定额含量筒瓦249块，板瓦数量为260.块/10M2. 2-264 琉璃瓦屋面四方亭5#瓦 5#琉璃瓦底瓦 21×12cm，5#琉璃瓦盖瓦 16×8cm，当沟宽可按板瓦宽加2厘米估算，为21cm+2cm=23cm a = 1m/(12cm+2cm）)=7.143 b=1m/0.16m=6.25 c=1m/ （0.33*0.21cm）=14.43 则 每10m2筒瓦块数=a*b*10*损耗系数= 7.143*6.25*1.05*10 =469块 每10m2板瓦块数=a*c*10*损耗系数=7.143*14.43*10*1.05=1082块 而定额含量筒瓦436块，板瓦数量为436.块/10M2. 以上计算数据中1#、2#、3#、4#琉璃瓦屋面除损耗根据不同建筑有所区别外，其余同瓦号含量应相同。 定额含量跟上述计算出的含量相差悬殊。 经查阅1990年建设部标准定额研究所编制的定额编制说明第三册 营造则例项目 第七章屋面 126-127页 描述为： ·····其中布瓦屋面按传统做法底瓦搭接按“压七露三”筒瓦、板瓦之比为1：3为计算依据;琉璃瓦屋面的底瓦搭接按“压六露四”和筒瓦、板瓦之比1:2.5为计算依据。 再以1988年仿古建筑定额第三册营造则例琉璃瓦屋面为例：3-1524~3-1527盖琉璃瓦屋面六样到九样的筒瓦、板瓦比例均在1：2.5左右，同样是琉璃瓦屋面，江苏的琉璃瓦屋面定额确相差悬殊，殊为费解。 经核算,笔者计算的筒瓦、板瓦的比例1#瓦为2.59，, 2#瓦为3.02， 3#瓦为1:2.73,4#瓦为1:2.56,5#瓦为1:2.31基本属于1:2~1:3之间相差不大，绝不可能出现筒瓦、板瓦相同的例子。 通过分析可以确定，底瓦的含量跟底瓦的搭接比例有很大关系，北方由于较为干旱屋面坡度除了屋脊部分之外一般较小，南方雨水充沛，为加快雨水流走速度，坡度较大，坡度较大则底瓦搭接较密，自然底瓦含量较高，北方传统做法为底瓦搭接按檐口部分举架平缓，底瓦搭接在压五露五即可，中部搭接一般在压六露四即可，脊部举架通常达到九举甚至十举，当然底瓦搭接要密了，最少做到压七露三，甚至更密，综合考虑压六露四是一个平均的搭接密度。 07仿古定额 2-263~2-274一样有问题，原省90定额琉璃瓦屋面 2-屋-省补1~2-屋-省补12也同样有误。 另《江苏省仿古建筑与园林工程计价表》下册附录五 附录696页，序号167、168琉璃瓦损耗率颠倒，应该亭子的损耗率比一般建筑的要大才对。同样序号169、170琉璃勾头滴水损耗率也颠倒了，序号171、172琉璃当沟的损耗率也颠倒了。 07仿古定额 2-263~2-274一样有问题，原省90定额琉璃瓦屋面 2-屋-省补1~2-屋-省补12也同样有误。 窑制筒瓦屋面计算规则的探讨 07版江苏省仿古建筑工程计价表是这样规定的： 一、 屋面铺瓦按飞椽头或封檐口图示尺寸的投影面积乘屋面坡度延长系数，以平方米计算，重檐面积的工程量，应分别计算。屋脊、竖带、干塘、戗脊、斜沟、屋脊头等所占的面积均不扣除。但琉璃瓦应扣除沟头，滴水所占的面积，即：1#、2#号瓦单落水屋面竖向扣20厘米，双落水屋面竖向共扣40厘米，长度方向按图示尺寸，不扣除，3#、4#、5#瓦单落水竖向扣15厘米、双向扣30厘米。 问题出来了： 1、 窑制筒瓦屋面计算规则仅仅规定了檐口方向图示尺寸计算，并规定不扣除脊、竖带、干塘、戗脊、斜沟、屋脊头等所占的面积。但是如为硬山建筑或悬山建筑，山面带排山沟滴（定额按40cm宽考虑的）这个宽度应扣除？排山沟滴另有定额套用，所以我认为这个计算规则不够严谨，很容易产生纠纷。应修正为：硬山、悬山建筑屋面面积应计算到竖带脊（垂脊）或戗脊的中心到中心为宽度。 2、 窑制瓦屋面面积是否应扣除沟头滴水的面积？ 首先应分析计算面积的时候是否已经把沟头滴水的面积计算进入总量。回答是肯定的，计算的时候已经进入了屋面面积。 其次分析定额编制数据分析，这个可查1990年建设部标准定额研究所编制的定额编制说明。具体见该书第62-63页。现以大殿筒瓦屋面为例分析： 材料：14寸筒瓦规格16*29.5cm,蝴蝶底瓦规格24*24cm,瓦楞间距=24+3=27cm.底瓦搭接按1/3.5,筒瓦损耗按8%,底瓦按5%， 筒瓦用量（块/10m2）:(10m2/0.27cm)*(1m/29.5cm)*1.08（损耗）=136块 底瓦用量（块/10m2）:(10m2/0.27cm)*(1m/(24cm/3.5))*1.05（损耗）=567块 从上述数据看出，筒瓦屋面瓦件定额含量为屋面实际面积的含量，如果不将沟头滴水从屋面总面积中扣除，必然加大了屋面筒瓦、底瓦在沟头滴水部分的数量，沟头滴水部分面积再次套用定额，明显的重复了。 总之，窑制筒瓦屋面面积应同琉璃瓦屋面一样，要扣除沟头滴水面积。如不扣，作为对施工单位的补贴，也应一视同仁，琉璃瓦屋面也不应扣除沟檐滴水的面积。 本人发现的营造法源做法项目其它问题如下： 工程量计算规则：砖细320页第十二 2 XXXXX荷花柱头、将板砖、挂芽、靴头砖分别以延长米计算。延长米有误，荷花柱头应以根为单位，将板砖应以块为单位，挂芽应以只或个为单位、靴脚砖应以块为单位。分析如下： （1）、1988年《全国仿古建筑与园林工程预算定额》第二册营造法源项目（辽宁科学技术出版社出版）第2页第一章砖细工程工程量计算规则第十一条 4 兜肚、荷花柱头、将板砖、挂芽、靴头砖，分别以只（块）计算。但是在23页定额消耗量里单位并未把上述几种构件的单位正确的标上，算是当时印刷或者编辑的失误之处。而江苏省仿古建筑及园林工程单位估价表（1990）第二册营造法源做法项目第一章砖细工程工程量计算规则砖细166页十二条2款则将这个失误扩大化，将原来定额子目里的单位错误（计算规则并没错，仅仅是定额里单位未标对），写进了工程量计算规则，把荷花柱头、将板砖、挂芽、靴头砖的计量单位也写成了以延长米为。2007年江苏省仿古建筑与园林工程计价表则没有更正上述错误，仍然沿用了1990年江苏省仿古建筑及园林工程单位估价表（1990）的错误。 （2）、从上述构件的位置、属性等可以推论，原1988年仿古定额上的计算规则并没错，江苏省1990、2007定额上这条都是错误的。 荷花柱头：《营造法源》（1986版）73页三飞砖墙门 XXX枋之两端为荷花柱，柱之下端为垂荷状或做花篮。如果以延长米为单位，怎么知道到底荷花柱有几个荷花柱头呢？ 将板砖：为与斗盘枋相连在荷花柱顶，为扁方形，有几个荷花柱就有几个将板砖，并且未说明宽度方向，怎么知道哪个方向为长度的起始呢？、 挂芽：为荷花柱头侧面，类似于花芽子（角芽）的装饰性构件，同样有跟荷花柱的根数有关，一般有几根荷花柱就有几个挂芽，按延长米计算不知有何依据和计算方法？ 靴头砖：为三飞砖的侧面两端的靴形构件，只能以块或只或个计算。 （3）、参考其它省市的定额已经对这条做了更正：如天津市、山东省、甘肃省等仿古建筑工程预算定额。（我发现凡是这几个项目错误的省份的仿古定额基本都是参考了1990江苏仿古定额，而江苏定额恰巧出了错） 2、砖细337页2-61矩形橡子、飞橡截面在 30CM2以内 定额名称有误。橡子、飞橡明显为椽子、飞椽的笔误。 3、2-197荷花柱头计量单位应改为10根或10只或10个。（原因分析如第1条） 4、2-198将板砖 计量单位应为10块。（原因分析如第1条） 5、2-199挂芽计量单位应为10只或10块或10个。（原因分析如第1条） 6、2-100靴头砖计量单位应为10块。（原因分析如第1条） 7、木作437页下注解第3条云头普通雕花每头0.2工日。这一条放本页没有用处。因为本页的子目2-371~2-374都是枋子、夹底、斗盘枋根本没有带云头的。只有轩梁的梁头才带云头（可以参考营造法源的附图）。所以本页这条注解应取消，并把这条放到前页木作436页最下面：4 、云头普通雕花每头0.2工日。（仅适用于2-369~2-370轩梁荷包梁上） 8、木作466~477页一斗六升丁字型2-483、一斗六升十字型2-484、一斗六升单昂斗拱丁字型2-485、一斗六升单昂斗拱十字型2-486、一斗六升重昂斗拱丁字型2-487、一斗六升重昂斗拱十字型2-488这些子目缺乏云头、枫拱的工料。建议修正这些定额子目的工料消耗量。 如2-485一斗六升单昂斗拱丁字型（详图参考营造法源附图） 材料分析如下： A座斗1个 B斗三升拱1个 C十字拱1个（相当于翘） D斗六升拱1个 E云头拱1个（在凤头昂之上，高5寸，宽2.5寸）。 F升若干个。 G昂1个。H枫拱1个。 而《江苏省仿古建筑与园林工程计价表交底材料》以下简称《交底材料》中2-485单昂斗拱一斗六升丁字型的材料消耗为： A斗1个 （座斗） B升8个 C拱3个（斗三升拱1个，斗六升拱1个，十字拱或翘1个） D昂1个（靴脚昂或凤头昂） 较之标准的斗拱少了：1、枫拱1对或桁向拱1个、2、云头拱1个。 通过营造法源可以看出，枫拱、云头拱为普遍做法。一般不能缺少。缺少则不能组成完整的一座斗拱。且云头拱无单独子目另行套用，枫拱虽有近似子目，但是作为一座完整的带枫拱的斗拱，不带枫拱本身就不合适。即使不带枫拱也该放个桁向拱才对。另外部分下列子目的升的数量也不对，比如说一斗六升十字型的升应为8个，中间的那两个根本放不下去。交底材料中把这部分都算进去了。 同样2-480一斗三升丁字型漏云头拱1个（另外当然云头需要雕刻工）。升应为3个。 2-481一斗三升十字型漏云头拱1个，升应为4个 2-483一斗六升丁字型漏云头拱一个，枫拱或桁向拱2个，升应为6个。 2-484一斗六升十字型漏云头拱1个，枫拱若干对或桁向拱4个，升应为8个。 2-485一斗六升单昂斗拱丁字型漏云头拱1个，枫拱或桁向拱1个，升应为6个。 2-486一斗六升单昂斗拱十字型漏云头拱1个，枫拱若干个或桁向拱若干个，升应为8个。 2-487一斗六升重昂斗拱丁字型漏云头拱1个，枫拱若干个或桁向拱若干个，升应为6个。 2-488一斗六升重昂斗拱十字型漏云头拱1个，枫拱若干个或桁向拱若干个，升应为8个。 另外如2-480一斗三升丁字型斗拱、2-481一斗三升十字型斗拱、2-483一斗六升丁字型斗拱、2-484一斗六升十字型斗拱、2-485一斗六升单昂斗拱丁字型、2-486一斗六升重昂斗拱十字型、2-487一斗六升重昂斗拱丁字型、2-488一斗六升重昂斗拱十字型斗拱这些子目如果包含云头的工料消耗，则注解的定额子目柱头科（实拱）枋材乘系数1.35系数，人工乘系数1.09系数则明显不正确。因为：柱头科实拱的云头不能算到斗拱工程量内，它是梁头，是梁的延伸。而平身科斗拱是包含在斗拱内的，平身科斗拱一斗三升丁字型、一斗三升十字型、一斗六升丁字型、十字型，一斗六升单昂斗拱丁字型、十字型都含云头，柱头科反而不含云头，且柱头座斗因为有单独的子目可以套用要去掉。柱头科的工料消耗并不比平身科的大，反而要小，怎么能枋料乘系数1.35，人工乘系数1.09系数呢？ 9、木作467页2-489~2-492子目工作内容不对。放样：、选料、刨光、制作及安装（斗、升、拱、昂），昂头普通雕花。这些工作内容并不完全适合柱头座斗。 因为（1）、柱头座斗只含斗。 (2) 、更没有昂头雕刻的内容。 （3）、漏掉了：座斗底挖凿斗桩榫榫眼内容。 10、2-489~2-292柱头座斗子目 定额名称定义不是太合适： 分析如下： （1）、漏掉了：梁上座斗。按照这个定额名称定义，梁上座斗没法套用这些定额。 (2)、转角斗拱的座斗因为有三个方向的开科，所以人工消耗量比一般柱头的要大。套用本定额不合适。而又没其它定额子目可套。 建议：增加梁上座斗、转角斗拱座斗或另增转角斗拱相应定额子目。 11、木作468页2-497~2-500子目工作内容2 水浪机、蒲鞋头普通雕花。有误。蒲鞋头是个类似于丁头拱的构件，一般都无雕刻，怎么可能普通雕花呢？而抱梁云一般都带雕花。所以应更正为：2 水浪机、抱梁云普通雕花。 12、木作482上的工作内容：栏杆扇、抱柱制作、安装。有误，2-555~2-557子目并无安装内容，应将安装二字去掉。 13、木作483页 2-558 栏杆安装含捺槛安装内容，应在上面增加工作内容：1、栏杆安装：（捺槛制作），栏杆扇、抱柱、（捺槛）安装。 14、2-558子目栏杆安装下注解1 2-558子目栏杆安装，如上面需要安装捺槛者，捺槛规格12CM*7CM,与设计规格不符，枋材可进行换算。本子目本身就是按安装捺槛者考虑的，就不存在：“如….者”这样的说法。或者增加一条不带捺槛的栏杆安装子目。 看看吧有多少？