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czw0314 2012-10-19 15:38:09 | 四川省 其他专业 | 877查看 65回答
《数字造价》PK你我他讨论专题--工程造价中,您更赞成采用08国标清单综合单价还是全费用综合单价?
背景介绍: 住房和城乡建设部标准定额司司长刘灿在三北会议上表示2013工程量清单计价规范将于2013年l月起执行,在新清单即将到来之际,我们来一起探讨一下关于08国标清单综合单价(实体、措施分离)和全费用综合单价的问题! A观点:08国标清单综合单价将实体工程和非实体工程费用分开有利于防止过度竞争,在我国目前建筑市场过度竞争的情况下,保证规费和税金的不可竞争的做法是必要的。 B观点:全费用单价优势是显而易见的,将措施费、管理费、利润、税金统一计入单价,非常清晰,且能更好和国际接轨、节约表格,便于结算,能有效减少计价的难度和争议。 您更赞成以上那种观点呢?您在实际工程中,更多的采用哪种综合单价呢? 请关注本期《数字造价》PK你我他专题:工程造价中,您更赞成采用08国标清单综合单价还是全费用综合单价? 正方:赞成A观点,更多采用08国标清单综合单价; 反方:赞成B观点,更多采用全费用综合单价;
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(65)
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比较支持全费用单价。08清单的格式比较禁固人的思维。可能是俺这地方比较小,08清单执行的力度也不够吧。 执行08清单的招投标,全是形式,签合同和结算的时候完全把投标的清单放一边了,重新确定结算方式。 大部公开竞争的投标,都不采用08清单,而采用全费用的模式。 全费用的表格完全是招标人自己定的格式,非常简单,几千万的工程,也就一两页的清单量。当然,全费用的投标报价,对做报价的人员来讲,是相当难的。
2012-10-28 12:21:37
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赞成全费用单价,全部包含,简单明了
2012-10-26 11:32:53
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支持全费用。
2012-10-23 19:52:07
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正方:赞成A观点,更多采用08国标清单综合单价;
2012-10-25 15:14:09
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相比较还是采用全费用综合单价好。
2012-10-21 23:51:33
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全费用综合单价!个人觉得此做法比较合理
2012-10-22 09:11:42
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支持A观点,更多采用08国标清单综合单价;
2012-10-22 10:00:03
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选B B B!
2012-10-22 09:17:57
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用全费用综合单价 好一些
2012-10-23 16:25:40
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赞成A观点,更多采用08国标清单综合单价;
2012-10-23 17:49:49
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全费用清单好! 对造价有浓厚兴趣,或者勤奋好学的朋友欢迎来本群一起进步: 262980071-造价精英交流群 79134934 -地球造价集团
2012-10-23 17:21:19
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采用全费用综合单价
2012-10-22 16:04:24
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我们都是用的全费用清单.除非价差不下浮,那就没法使用了.支持全费用清单,与国际接轨,减少节约表格,便于结算
2012-10-22 16:28:12
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正方:赞成A观点,更多采用08国标清单综合单价;
2012-10-19 16:51:50
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我们这些普通造价员对于采用什么模式计价有话语权嘛?我到觉得这个计价模式换来换去不见得就是好事,这好比我们的货币,今天用人民币,明天与国际接轨改用美元一样。无论采用什么计价规范我都支持,只是不希望这只是官员们一时头脑发热或为了个人政绩搞的绣。
2012-10-19 16:56:27
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采用B观点不用给不懂的的人解释那么多了,比如果:这个项目值多少钱就行,不用再给人家解释什么实体费用,非实体非用了。人家建设方也可以理解了为最终价格,不再有其它什么价格了。
2012-10-28 09:44:22
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BBBBBBBB还是BB
2012-10-20 09:45:05
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无论采用哪个观点都可以,关键是与市场经济符合,
2012-10-19 17:36:59
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赞成A观点,更多采用08国标清单综合单价;
2012-10-27 11:50:05
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08国标清单综合单价好,防止过度竞争,达到有序竞争,你行就是行,不行就是不行,淘汰鱼目混珠,优胜劣汰。还建筑市场一个冷静,但是还要靠法律保证。
2012-10-19 17:25:49
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赞成采用全费用综合单价;省时省力,快速高效。
2012-10-19 19:44:58
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同意B方观点,因为适应范围更广,并且清晰明了,在对量过程中少了许多争议
2012-10-27 12:46:28
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赞同B观点,全费用单价优势是显而易见的,将措施费、管理费、利润、税金统一计入单价,非常清晰,对社会一些腐败现象能起到一点控制,套定额结算有一些领导能趁此机会弄一把,
2012-10-19 21:24:03
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定额应该好点易懂,快捷
2012-10-27 08:38:49
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我支持B观点。
2012-10-25 16:29:12
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强烈建议采用赞成B观点,更多采用全费用综合单价!!!!!!!!!!!! 要和国际接轨啊!不然会被边缘化的!!!!!!!!!!!!!!!!!! 现在老外都在用用全费用综合单价!!!!!!!!!!!! 他们就看这一张表格单子,不看其他的表格,一目了然,很方便!!!!!!!
2012-10-20 10:13:20
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我比较倾向于08清单综合单价。各是各的价比较清晰明了。 全费用单价,需要将措施方面的费用算出来后在分摊在各个分项中去,比较麻烦。另外,也不利于工程变更签证的记取。 网上看了2013规范并没有改成全费用综合单价呀。。。
2012-10-20 09:48:19
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我赞成B观点,更多采用全费用综合单价
2012-10-20 17:54:13
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全费用清单才是完全的清单模式,才是真正地与国际接轨。不过对于中国目前现状,越综合争议越多。清单需要招投标、咨询等都跟得上,配套才行,否则很难发挥它的优势。
2012-10-20 20:41:26
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我赞成采用全费用综合单价,简洁明了,操作方便。
2012-10-23 08:53:14
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反方:赞成B观点,更多采用全费用综合单价
2012-10-23 10:45:04
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全费用清单才是完全的清单模式,才是真正地与国际接轨。不过对于中国目前现状,越综合争议越多。清单需要招投标、咨询等都跟得上,配套才行,否则很难发挥它的优势。 这与全过程控制一样,任重而道远!!!
2012-10-23 16:37:56
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全费用简单明了。
2012-10-24 10:48:05
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全费用单价比较好
2012-10-24 15:29:33
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什么都无所谓,都是一个载体,想投机怎么也能投机的
2012-10-24 15:40:24
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自我感觉全费用单价好
2012-10-24 17:10:08
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赞成B观点!全费用单价简单、方便结算。
2012-10-28 17:08:06
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赞成全费用的
2012-10-19 16:05:29
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全费用定额好些
2012-10-19 16:01:02
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全费用单价优势是显而易见的,将措施费、管理费、利润、税金统一计入单价,非常清晰,且能更好和国际接轨、节约表格,便于结算,能有效减少计价的难度和争议。 不变怎么生活呀 软件开发人员
2012-10-19 15:43:26
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全费用清单比较简洁,便于结算,降低造价难度,能减少争议。我在实际工作中,由于措施费的计取争议很大。
2012-10-19 16:09:11
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全费用在这里方便
2012-10-20 11:22:15
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中国特色的清单还应该用GB规范。
2012-10-22 08:09:11
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目前采用08清单综合单价应是一种过渡形式,最终还是会采用与国际接轨的全费用综合单价 。
2012-10-20 11:40:44
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全费用综合单价好
2012-10-28 18:28:10
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反方:赞成B观点,更多采用全费用综合单价
2012-10-20 04:14:17
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08清单不就是考虑统一工程量框架下的报价吗?如果按照定额的人机材汇总进行报价的综合报价不是也很好吗?
2012-10-20 08:07:56
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赞成全费用综合单价,全费用单价优势是显而易见的,将措施费、管理费、利润、税金统一计入单价,非常清晰,且能更好和国际接轨、节约表格,便于结算,能有效减少计价的难度和争议。
2012-10-22 08:19:45
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我选A。 B虽然可以与国际接轨,虽然造价会明了,虽然一目了然。单纯从做造价角度出发选B合情合理。但多少工程由于质量问题出事?我们造的是安全的住人的房子,谁都不愿住在一个有质量问题的房子里,谁都不愿走在有安全隐患的桥上吧?但出现这个的根本问题就是利益。B无形的把08清单中不能作为竞标的项目也包含在里面,更加加大了质量问题出现的可能性。 我们买东西也是如此,有问题的产品我们不要,在没问题的前提下我们选择便宜。单纯的谈造价,我们还不如结合的来说。元芳,你怎么看? 就目前情况而言A还是比较合适的。最终决算造价偏高方法个人认为,施工联系单部分不应记取除定额(或组价形成的单价)以外的其他费用(比如管理费,利润等)。 甲方责任也重大。
2012-10-26 17:48:57
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我支持B现点,全费用清单更直观一些!也好结算一些。
2012-10-22 13:15:18
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赞成全费用综合单价 全费用单价优势是显而易见的,将措施费、管理费、利润、税金统一计入单价,非常清晰,且能更好和国际接轨、节约表格,便于结算,能有效减少计价的难度和争议。
2012-10-22 13:32:13
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赞成B观点,更多采用全费用综合单价 要市场模式就真正的市场模式,08清单模式不伦不类的,一切都纳入竞争没什么不好,可以减少很多鱼目混珠的队伍,这些人投标的时候拼命压价、结算的时候耍各种手段提高价钱,大浪淘沙,这种拼接不正规手段获取利润的队伍就应该被淘汰掉
2012-10-22 14:28:10
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赞成B观点 现在很多队伍都已经在用全费用单价了。就这个效果,报个价,行就干不行就拉倒。用清单的时候只有效果图可没法结算,到时候会说这个没算,那个没算,争议多多。 另一方面讲,用全费用单价,算量的时候会省很多劲的。
2012-10-22 15:05:20
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赞成B观点,全费用综合单价.,能有效减少计价的难度和争议。
2012-10-22 15:29:00
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赞成B观点,采用全费用综合单价.
2012-10-22 15:04:00
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赞成A观点,采用08国标清单综合单价好点
2012-10-22 16:34:29
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在实际工作中,基本都在用08清单计价
2012-10-22 19:30:52
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回答:采取哪种计价方式,主要和我国的现阶段国情有关系,按正常发展思路分析建筑产品价格必将发展为全费用综合单价,就是以市场为导向,就价论价。但在实际的操作中更多采用08国标清单综合单价法;所以介于采用哪种计价方法,我个人认为更倾向于全费用综合单价法,早推行,早受益。
2012-10-23 08:51:33
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全费用清单综合计价法给外行的领导看非常简单一目了然, 组清单单价做起来比预算定额计价方法又难了一步,对施工企 业内部管理更要加强,尤其是经济核算人员水平要提高,因为 各种费用的分类都混在单价内,如果计价软件能有费用分析汇 总功能还可以。
2012-10-23 09:23:41
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赞成A观点,更多采用08国标清单综合单价,因为现在大多数都用这个
2012-10-23 10:22:07
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支持B全费用
2012-10-24 11:28:24
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全费用总和单价好一些,以防产生误解:只有分部分项采用综合单价而措施费不采用。
2012-10-24 14:32:16
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B 全费用综合单价
2012-10-25 08:33:58
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全费用清单才是完全的清单模式。
2012-10-25 09:12:56
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全费用综合单价
2012-10-25 13:23:24
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